@neaysin когда праздновали 100-летие ТАССР, были упреки в излишнем триумфализме. Было бы разумно уравновесить памятью жертв голода. Причем это не тот повод, где надо бояться идеологических баталий.

Каждое возражение можно спокойно встроить даже в наэлектризованный российский мейнстрим. Да, мы хотим сказать, что от голода в СССР страдала не только Украина. Да, нашим американским партнерам нужно напомнить, что мы не только геополитический противник, но и давний партнер по решению гуманитарных проблем. И так далее.

https://t.me/neaysin/3064

Слушайте, а почему вдруг (старо)татарский язык стал называться поволжским тюрки? Ок, название "старотатарский" это научный конструкт, а что термин "поволжский тюрки" не конструкт?
https://t.me/fikerdeslek/2076

Или это делается, чтобы башкир не обидеть?

Его вот так прям и называли сами носители "идел төрки" теле (что-то про такое не слышал)?

Газета "Тәрҗемән" и сконструированный Гаспринским "тюрки" ещё более позднее дитя, нежели у Марджани "кем син, татар булмасан"

Опасные это игры, доказывать всему Татарстану и татарам, что их предки 150-200-500 лет назад не называли себя татарами и говорили/писали они не на татарском языке.
https://t.me/HVSchannel/4472
Уважаемый Харун, лучше разберите, пожалуйста, нам по полочкам русскую этничность.

А что итальянцы, хорваты, немцы, французы, турки и т.д. 150-200-300 лет назад не были в такой ситуации, как татары?

На народном уровне не стоит погружаться в детали, в которых ещё сами учёные не разобрались.
Это запутывает людей так, что они предпочтут выбрать иную, якобы "более древнюю" этничность.

Из-за дефицита времени давно откладывал написание этой заметки, но решил сделать это, реагируя на просьбу уважаемого канала @neaysin

Если мой разбор русской идентичности действительно интересен, то по этой проблеме у меня написано много чего, но мой opus magnum по этой теме - книга "Незавершенная революция".

Если же отвечать на поставленный вопрос коротко, то также надо исходить из совершенно разного контекста и смысла употребления понятия "русские", о чем есть в частности в опубликованной сегодня статье.

В двух словах, в правовом поле Российской империи понятие "русские" не использовалось в этническом смысле, а использовалось ровно в том, в котором сегодня используются понятия "российские", "россияне". Неформально с конца XIX века эти понятия пытались "национализировать" представители определенных кругов, выделяя "истинно русских" или "коренных русских". Но и эти понятия не были тождественны русским в советском понимании, так как включали в себя как минимум "малороссов" и белорусов, а в некоторых интерпретациях и "русских немцев", "русских мусульман" (татар) и т.д.

Тем не менее, было одно понятие, почти соответствующее "русским по национальности" в советском понимании - "великороссы". Но оно было не национально-политическим, а этнографическим. Государством великороссов Российская империя не была ни по одному из критериев - ни по их численности в ней (меньше половины), ни по принадлежности им верховной власти (которой не было), ни идеологически, ибо русскость в имперском понимании мыслилась шире, как минимум охватывая малороссов и белорусов, а как максимум и другие народы и элиты империи.

В советские времена русская национальность была конституирована на основе "великороссов", но не идеологически, а скорее по дефолту - после вычитания из нее национально самоутвердившихся украинцев и белорусов. Кроме великороссов в русские были включены разве что российские казаки и поморы, но среди обеих этих групп сегодня присутствуют настроения об их этнической отдельности от русских, которые по факту воспринимаются как синоним "великороссов".

Нынешняя российская власть очевидно тяготеет к восстановлению дореволюционного понимания русскости, что ясно следует и из статей и заявлений Путина по этому вопросу, и из его преклонения перед Иваном Ильиным, который обосновывал эти взгляды, и из его высказываний по схожим вопросам - об "исторической России", о том, что "русские и украинцы" это один народ и т.д.

Мне в свою очередь очевидно, что русская идентичность, понимаемая как этническая, могла бы состояться и сохраниться только при признании ее "великорусской" основы и критическом осмыслении ее исторического пути, включая острейший вопрос ее соотношения с русским имперским проектом. Об этом как раз моя книга.

Однако я понимаю, что среди русских я и такие как я, ревизионисты похуже, чем Рафаэль Мухаметдинов среди татар :) Ведь не только Путин, но и пожалуй большинство русского общества тяготеет к квазиэтническо-имперскому пониманию русскости.

Ну, а о параллелях русской и татарской ситуаций читайте заметку, которую вы меня таки сподвигли написать :)

https://telegra.ph/Russko-tatarskie-kolonialno-antikolonialnye-paralleli-03-11

Всё-таки не очень понятно, когда русские начали мыслить себя именно русскими. Когда локальная идентичность (тутышние) уступила место осознанию принадлежности к русским. Когда этническая принадлежность стала также остро ощущаться, как и религиозная идентичность. Понимал ли донской казак, помор и нижегородский крестьянин, дьяк, служащий в липецком храме, мензелинский дворянин при Елизавете Петровне или Екатерине II, что они русские?

"О механизме социального доминирования.

Вопрос больше о психологии, но напрямую касается нашей повседневной жизни. Суть этого понятия такова, что каждое живое существо на подсознательном уровне понимает исход противостояния и заблаговременно подаёт сигналы своему оппоненту, что он согласен на тот баланс, который бы устроил обе стороны. Условно, когда в стае бета своим поведением проявляет перед альфа волком свое соподчиненное положение. Когда же назревает конфликт в части социального доминирования, или когда альфа чувствует свою уязвимость - он пытается всеми правдами (неправдами) показать свое доминирование.

Перейдём к сути вопроса. Почему так ограничивают мусульман в правах или возможностях, или, если ещё более упростить, запрещают например относительно небольшой умме в своём городе построить мечеть? Есть в этой ситуации альфа-группа, которая, видимо, боится утерять свой безусловный статус. Отчего такой страх? Может мнение альфа не значит ничего в глазах беты и он тем самым нарушает безусловную иерархию альфы? А возможно, дело в том, что большие "габариты" бета-группы (размеры или внутренняя сплоченность, или потенциал роста и т.п.) настораживают альфа-группу или есть понимание о переходе бета-группы в категорию потенциально равного или более сильного члена общества?
Можно приводить много примеров, будь то ситуацию с мусульманами в Индии, или в некоторых российских либо европейских городах.

Думаю, многие понимают роль джума-намаза, который сторонние (непосвященные) наблюдатели могут воспринимать как явное проявление единства уммы, его силы. Или десяти/сто-тысячные молитвы на празничных Курбан или Ураза-байрам.

И почему-то кажется, что истеричный звон в колокола во время таких молитв мусульман, или разрушение мечетей (все они являются поверхностной и иногда неосознанной рефлексией, а не противостоянием с сутью молитвы) - признак такого неосознанного испуга внутренней силы мусульманской уммы? Возможно, это ошибочное предположение, поскольку мы говорим о психологии и здесь нельзя точно отмерить, как в геометрии, а можно только ощущать.
Причем такой страх может появляться у тех, кто не желает понимать сути молитв и руководствуется поверхностным восприятием, рефлексирует на визуальную информацию.

Возвращаясь к вопросу, видимо, и проблемы со строительством мечетей в относительно немусульманских городах от этого желания сохранения социального доминирования?

В любом случае, намаз это преклонение перед Всевышним, и в этом вопроса о доминировании быть не может, поскольку всё от Всевышнего. Может, если будет понимание этого у тех, кто не является мусульманином, может это позволит как-то разрешать вопросы с долголетними барьерами в строительстве мечетей в региональных центрах?"

#нампишут

"Дискуссия среди интеллектуалов, начатая с постнации Бустанова и завершая дилеммой интеграции татар Афганистана наверное можно обобщить одним выводом. Что мы представляем из себя в будущем.

Как мне видится, это проект политической нации. Не общероссийская аморфная, где нет места ни моему родному языку, не мусульманам, ни Татарстану моего сердца. Это наш проект нашей политической нации.

И, видимо, инструмент в этом направлении - возможно и не формализованная, но политической "партии" единомышленников, устремленных не в прошлое, а в будущее."
#тампишут

https://t.me/neaysin/3068 очень интересный пример разных взглядов на этот вопрос это два киевских историка, Толочко-старший (Пётр) и Толочко-младший (Алексей).

Первый олицетворяет собой подход классического русского патриотизма и вместе с тем национал-романтизма per se, второй - подход, коррелирующий с современными западными представлениями о нациестроительстве.

Первый, рассматривая в качестве точки отсчета монахов-летописцев с русским самосознанием, скажет, что древнерусская народность существовала уже в Киевской Руси, а современные русские и украинцы являются по сути ветвями одного народа, возникшего уже тогда. Второй доказывает, что древнерусское сознание летописцев могло охватывать лишь узкий круг его грамотных носителей и не могло быть присуще большинству предков современных украинцев и русских, которые возникают уже в Новое время.

Надо понимать и то, что под «русским самосознанием» могло пониматься нечто совершенно разное - сознание «руской шляхты» Великого Княжества Литовского и Речи Посполитой, с одной стороны, и старых московитов, с другой стороны, имело разное этнокультурное и этнополитическое содержание, несмотря на кажущуюся общность.

Поэтому, отвечая на ваш вопрос о том, когда себя стали осознавать русскими перечисленные вами группы, можно сказать так: в разное время и в разном смысле - кто-то уже в XII веке, а кто-то только в XIX или даже ХХ веке, причём порой так, что их понимание русского могло быть взаимоисключающим.

Вообще же, хоть это и немодно, лично я считаю оптимальным этнологический подход Юлиана Бромлея при условии его апгрейда доступными нам знаниями и отделения этнологических зёрен от официозно-идеологических плевел. А именно его теорию наличия в этническом двух элементов - «этникос» как своего рода этнической субстанции, которая может приобретать разные формы в разных общностях, и «ЭСО», этносоциальной организации, то есть, уже конкретной формы сборки этого этникоса.

Так вот, если условный русский этникос начинает формироваться уже одновременно с древней Русью на археологической и палеогенетической платформе, которая формировалась к тому моменту тысячелетиями, то современные общности, включающие в своё название корень «рус» или соотносящие себя с ним (случай украинцев), формируются лишь в последние пару веков и более того, до сих пор находятся в процессе этого формирования, определяемом как «нациегенез» или nation-building. Естественно, в диапазоне между этими крайними эпохами существовали другие ЭСО, через которые воспроизводил себя этот этникос. В самом общем виде эта схема неплохо описана тут, хотя она и не покрывает собственно модерного периода https://telegra.ph/Dva-breda-na-temu-odnoj-Rusi-11-20

И что, помогло изгнание татарского языка из школ сделать образование в Татарстане лучше? Ведь противники татарского языка упирали на то, что татарский язык преподается в ущерб другим предметам. С 2017 года вы осуществили, что хотели.
https://www.business-gazeta.ru/article/502087

Самое главное, считается, что Татарстан тратит хорошие деньги на обрзование. Но на что он их тратит? На стройку, на ремонты, закупки оборудования. Это всё, конечно, важно. Но учителям продолжают платить копейки. Учителей постоянно нагибают (в Татарстане умеют это делать), создавая невыносимую атмосферу жёсткого администрирования. В школах исчезло понимание того, что чиновники роно, директора, завучи и учителя - это равные коллеги по цеху. Педагоги перегружены нагрузкой, за которую платят копейки. Иерархичность транслируется и на учеников, которым вкалачивают знания.

Отчёты и ЕГЭ возведены в абсолют, и Татарстан, как регион-отличник неустанно работают над этим. В итоге выпускники не знают очевидных вещей, потому что их нет в ЕГЭ. Они не знают мира, в котором живут, не знают города в котором живут, не могут строить отношений, наконец, не могут применять знания на практике. О воспитании детей, вообще, вспоминают только, когда происходит какой-либо инцидент.

На самом деле, образование Татарстана надо сравнивать с европейскими регионами, с Финляндией, балтийскими странами, с Гонконгом и Тайванем, с франкоязычной Канадой, с билингвальными Каталонией и Уэльсом.

Кадры кинохроники "Голод в Поволжье. Работа по спасению детей Башкирской и Татарской республик". Местами (особенно вначале) смотреть откровенно жутко. На кадрах 1922 года запечатлена процедура эвакуации детей в более благополучные районы страны.

Интересно, вспомнят ли у нас в республике столетие этой трагедии? Например, документалисты и историки из Самары снимают документальный фильм "Победить голод". Кстати, именно они в прошлом году в фильме "Волга в огне" вспомнили про трагедию речников теплохода "Татария" 1942 года.

В любом случае, спасибо соседям за их работу! Жаль, что у нас пока тишина стоит по этой да, неудобной, но очень важной теме нашей истории.
https://youtu.be/JyYhsWmuh7g

"Пришло время поставить большой памятный знак на крутом берегу Волги в честь трагедии 100-летней давности, где погибло по разным подсчётам от 400 тыс. до 1 млн. человек.
Может ли Татарстан чтить память таких трагедий?"
#нампишут

Шаймиев, Минниханов, Ахметов, наконец, судя по последним интервью погрузились в национальное образование. Что или кто мешал им сделать это раньше, когда общественность вовсю сигнализировала об этом на протяжении 15 лет?

Интересно, что этим не озабочена Милли Шура, Шайхразиев. У Минобра РТ, как всегда, всё нормально, хотя за эти 15 лет мы растеряли нацобразование, кадры, а самое главное - желание родителей обучать детей в татарских гимназиях. Кстати, посмотрите на их состояние, материально-техническую базу, бедных старательных учительниц, и вы поймёте, что татарские гимназии не просто не в приоритете, а на них глубоко наплевать тем, кто предписано отвечать за них.
https://www.kommersant.ru/doc/4729139

Между ДНР и ЛНР существует государственная граница с таможней. Скоро между собой ещё и воевать начнут.

Вопрос ещё и в том, кто может сейчас политически выступать от имени татар Башкортостана? Есть ли сейчас эти авторитеты, кому могут пожать руки и башнационалы?
https://t.me/ShaltayBabay/7395

Мы видим чего стоит культурная автономия татар РБ, это полностью ручная организация. Мы видим, что местному Конгрессу татар сложно быть неангажированным, по значимым темам они вынуждены многозначительно молчать. "Эмигранты" из РБ в РТ - уже часть политического ландшафта Татарстана, вряд-ли им дадут нормально возвратиться в Уфу. Есть ещё и когорта стариков-бойцов, но их восприятие сродни ТОЦу.

Федеративная партия, как проект в РТ - пока это сообщество маргинализированных политиков-общественников, но людей с интересным опытом. Однако власть даже разлива нулевых не станет разговаривать с ними и вписывать в легальное поле.

Такая федеративная партия нужна, как активизатор федеративного дискурса в среде белой московской оппозиции.

Языки Европы, находящиеся под угрозой исчезновения

PornMap - Statistics

Европа плохо знает о нас и о нашей языковой ситуации. Или мы не Европа. Похоже, что мы, вообще, за гранью карты

Тот же мокшанский, удмуртский, горно-марийский (да и луговой то же), крымско-татарский, ногайский близки к угрозе исчезновения. Остальные на очереди. Вслед за чувашами и башкирами пойдем мы.

Дагестан, Северный Кавказ тоже стремительно теряет языки.

В Кремле прокомментировали возможность проведения в регионах референдума по выходу из состава России
https://m.business-gazeta.ru/news/502457

Москве не понадобился даже референдум, чтобы стать регионом, который уже давно отделился от остальных. Вот где сепаратизм и главная опасность.

"Федерализация страны и создание распределенной системы управления, включая и правительство, которое тоже должно перестать быть иерархической структурой с вертикальной подчиненностью — это тот путь, по которому можно надежно избавиться от рисков деспотии и диктатуры, как сегодня. Конечно, возникнут новые риски — но это будет в любом случае движение вперед, в развитие. Фиксировать неработающую и совершенно негодную систему управления, придавливая ее новыми и новыми полномочиями верховной власти, когда та не справляется и с имеющимися — это путь в никуда. Завалы нужно разгребать, а не наваливать на них новые горы мусора.."
#тампишут оптимист

Разве российские олигархи, региональные минигархи и текущая элита не сработала по принципу "отнять и поделить"?
https://t.me/salery_quotes/216

Они отняли и поделили советскую промышленность. Сейчас они отнимают и делят налоги и права

Именно про это идея штата Идель-Урал
@jorgiort

Центральная Азия до национально-государственного размежевания 1920-1930-х и Казанское ханство накануне завоевания гомологичны в своей сложной этнической конфигурации, смешении и переплетении видов идентмфикации, взаимопроникновении культур — сильно упрощая, обоим этим макрорегионам подходит один и тот же тип организации — территориальная ассоциация, где помимо субъектов есть надсубъектный уровень кооперации

Среднее Поволжье и Приуралье, должно концентрироваться не вокруг Нижнего Новгорода, а собираться по лучам Уфа-Казань, Чебоксары-Казань, Ижевск-Казань, Йошкар-Ола-Казань.

Единственно, Саранск может больше тяготеть к Самаре. А Нижнему особо никто не нужен, он форпост русской цивилизации / русской республики

https://t.me/neaysin/3057

Очень глубокая, на самом деле, мысль, из-за которой я последние несколько недель писал про весь сыр-бор с татарами (хотя это касается любой национальности).

То же самое сказал Альфрид Бустанов (с 20:40), рассуждая о кризисе советского татарского проекта нации — когда с насильственным уничтожением высокой мусульманской культуры оказалось, что новой советской недостаточно. Практики советского нацбилдинга не отвечают на вопрос, где протекает то качественно иное, что отличает нас от них. Язык как набор знаков в этом смысле недостаточен, ведь он — есть, во-первых, динамичное, во-вторых, средство коммуникации, а не субъект. В остальном каждая советская нация, в том числе советская русская нация, есть одно и то же по форме и содержанию.

Отсюда проект постнации, как попытка выйти за границы советского проекта национальности, который и состоит из таких жёстких маркёров, которые по форме может разные, но по содержанию всё одно: памятник национальному поэту, танцевальный ансамбль, соцреализм, формационный подход к этничности и т.д.

Мечеть в этом смысле в десятки раз сильнее закрепляет пространство за тобой, потому что она не вписывается в этот проект, и одновременно предлагает качественно иное. Но самое сильное — это, конечно, прихожанин мечети. Особенно утром.