Forwarded from TATFORUM
Форум дусларының кызык күзәтүләре:
"...Хотел бы поделиться своими филологическими впечатлениями от поездки в папино родовое село в Нижегородской области.
Мой татарский, как часто бывает у современных городских татар, – результат смешений, влияний разных диалектов, литературного языка, он в достаточной мере продукт персонифицированный, не могу отнести свою речь к какому-либо из существующих диалектов в чистом виде. База была заложена в семье, в среде т.н. пензенских татар (это понятие шире границ современной Пензенской области): «чокание», нет особого вокализма и протяжности последнего слога в предложении, самая огузская лексика и фонетика среди всех поволжских татар, много русских заимствований.
За проведённые 3 дня в родовом селе, я полностью погрузился в языковую атмосферу. Во-первых, сам не заметил, как начал чаще думать на татарском. Мне конечно с филологическим образованием и накопленным опытом общения на разных языках в разных точках планеты гораздо легче воспринимать и понимать людей. Темп речи, вокализмы, цоканье долгое время мне резали слух ещё больше, чем «щокание» и «джокание» казанских татар, какой-то постоянный страх, что не поймёшь сказанного, особенно, когда люди говорят между собой или быстро. Но через какое-то время перестраиваешься, приводишь в порядок уши и иногда даже сам начинаешь цокать..
Интересна реакция и на мой язык, мне иногда говорили, син казанца сулисен..) хотя какой он, мой татарский, казанский. Но там все, что не местный говор – казанский))). Некоторые, услышав мой язык, переходят на какой-то урта тел (спасибо ТНВ и татарским песням нового времени). Всё-таки, у нижегородских татар тоже есть совсем бытовой язык и стремление к литературной норме, оно происходит в рамках своего диалекта, но заметно двигается к общетатарской. Очень показательный пример: подойдя к телефонной трубке домашнего телефона (там они ещё сохранились), в ответ на незнакомое «алё» я сначала услышал паузу.. а потом на литературном языке женский голос сказал убойную фразу: «кем белән мин сөйләшәм».. произнесено это было с дикцией ведущего новостей на тнв.. я от удивления оторвал трубку от уха и посмотрел на неё, будто бы она живая, в ответ пришлось тоже выдать максимум литературного из себя.
В этот раз обратил внимание на богатство таких языковых форм, которые не часто услышишь в другом месте. Недаром говорят, что в языке мишар сохранилось много анахронизмов. Литературный язык все же как-то испытывает веяния времени, русского языка, вынужден перестраиваться, а в деревнях пускай и неологизмов нет и говорят попроще, зато именно там начинаешь чувствовать глубину языка, отличия в форме, особенности построения мысли, психолингвистику.. “Без бая курше малайдан куйны суйдырдык”, нижгар татары “Мәскәүгә меңә, ә авылына төшә”, “тазалармы апаларың?”.
Диалекты – это богатство языка и его резерв. И хорошо, что они пока что сохраняются. Литературная норма при правильном понимании легко уживается рядом с диалектом, они дополняют друг друга и у каждого своё место и время. Так живут образованные французы, немцы, итальянцы, арабы – в голове всегда две нормы – литературная и диалектная. В русском языке, при всём его богатстве, нет такого ярко выраженного различия (за исключением глухих деревень, куда ездят экспедиции филологов-энтузиастов), и поэтому носители исключительно русского языка мне кажутся людьми с более плоским мышлением."
Адиль Ганцов, лингвист
"...Хотел бы поделиться своими филологическими впечатлениями от поездки в папино родовое село в Нижегородской области.
Мой татарский, как часто бывает у современных городских татар, – результат смешений, влияний разных диалектов, литературного языка, он в достаточной мере продукт персонифицированный, не могу отнести свою речь к какому-либо из существующих диалектов в чистом виде. База была заложена в семье, в среде т.н. пензенских татар (это понятие шире границ современной Пензенской области): «чокание», нет особого вокализма и протяжности последнего слога в предложении, самая огузская лексика и фонетика среди всех поволжских татар, много русских заимствований.
За проведённые 3 дня в родовом селе, я полностью погрузился в языковую атмосферу. Во-первых, сам не заметил, как начал чаще думать на татарском. Мне конечно с филологическим образованием и накопленным опытом общения на разных языках в разных точках планеты гораздо легче воспринимать и понимать людей. Темп речи, вокализмы, цоканье долгое время мне резали слух ещё больше, чем «щокание» и «джокание» казанских татар, какой-то постоянный страх, что не поймёшь сказанного, особенно, когда люди говорят между собой или быстро. Но через какое-то время перестраиваешься, приводишь в порядок уши и иногда даже сам начинаешь цокать..
Интересна реакция и на мой язык, мне иногда говорили, син казанца сулисен..) хотя какой он, мой татарский, казанский. Но там все, что не местный говор – казанский))). Некоторые, услышав мой язык, переходят на какой-то урта тел (спасибо ТНВ и татарским песням нового времени). Всё-таки, у нижегородских татар тоже есть совсем бытовой язык и стремление к литературной норме, оно происходит в рамках своего диалекта, но заметно двигается к общетатарской. Очень показательный пример: подойдя к телефонной трубке домашнего телефона (там они ещё сохранились), в ответ на незнакомое «алё» я сначала услышал паузу.. а потом на литературном языке женский голос сказал убойную фразу: «кем белән мин сөйләшәм».. произнесено это было с дикцией ведущего новостей на тнв.. я от удивления оторвал трубку от уха и посмотрел на неё, будто бы она живая, в ответ пришлось тоже выдать максимум литературного из себя.
В этот раз обратил внимание на богатство таких языковых форм, которые не часто услышишь в другом месте. Недаром говорят, что в языке мишар сохранилось много анахронизмов. Литературный язык все же как-то испытывает веяния времени, русского языка, вынужден перестраиваться, а в деревнях пускай и неологизмов нет и говорят попроще, зато именно там начинаешь чувствовать глубину языка, отличия в форме, особенности построения мысли, психолингвистику.. “Без бая курше малайдан куйны суйдырдык”, нижгар татары “Мәскәүгә меңә, ә авылына төшә”, “тазалармы апаларың?”.
Диалекты – это богатство языка и его резерв. И хорошо, что они пока что сохраняются. Литературная норма при правильном понимании легко уживается рядом с диалектом, они дополняют друг друга и у каждого своё место и время. Так живут образованные французы, немцы, итальянцы, арабы – в голове всегда две нормы – литературная и диалектная. В русском языке, при всём его богатстве, нет такого ярко выраженного различия (за исключением глухих деревень, куда ездят экспедиции филологов-энтузиастов), и поэтому носители исключительно русского языка мне кажутся людьми с более плоским мышлением."
Адиль Ганцов, лингвист
О сокращении татарских национальных институций.
Интересный факт. Здание, которое было построено под Татарский гуманитарный педагогический университет (ТГГПУ в начале нулевых позиционировался как национальный университет) теперь называется "Высшая школа русской и зарубежной филологии КФУ". Да, вместе с этой школой сейчас сидит слитый с двух вузов татфак, но здесь он на вторичных ролях. Татарская филология и журналистика - как маленькая толика того, что должно было называться национальным университетом - умирает на глазах, несмотря на старания простых преподавателей.
Сейчас ещё слили функции бывшего НКЦ и Нацбиблиотеки и запускают туда москвоцентричных культуртрегеров и татарскую молодежь. В итоге из 2 национальных институций получится 0,5, а то и меньше.
Да, все эти НКЦ, нацбиблиотеки, нацархивы, нацшколы, идеи нацуниверситета были "совковскими", ретроградными национальными институциями. Они сильно уступали в привлекательности глобалистским культурным образцам в московском прочтении. Но это не означало, что их нужно уничтожать - их надо было менять, пускать туда свежую кровь, воспитывать смену, а не ориентировать их на колониальные культурные образцы, которые сами по себе являются вторичным продуктом.
Остается надеяться, что хотя бы 0,5 национальной институции со свежей кровью смогут что-то поменять, сохранить и приумножить. Борьба промосковского, местного великодержавного и национального дискурса еще не закончилась полным поражением последнего.
Интересный факт. Здание, которое было построено под Татарский гуманитарный педагогический университет (ТГГПУ в начале нулевых позиционировался как национальный университет) теперь называется "Высшая школа русской и зарубежной филологии КФУ". Да, вместе с этой школой сейчас сидит слитый с двух вузов татфак, но здесь он на вторичных ролях. Татарская филология и журналистика - как маленькая толика того, что должно было называться национальным университетом - умирает на глазах, несмотря на старания простых преподавателей.
Сейчас ещё слили функции бывшего НКЦ и Нацбиблиотеки и запускают туда москвоцентричных культуртрегеров и татарскую молодежь. В итоге из 2 национальных институций получится 0,5, а то и меньше.
Да, все эти НКЦ, нацбиблиотеки, нацархивы, нацшколы, идеи нацуниверситета были "совковскими", ретроградными национальными институциями. Они сильно уступали в привлекательности глобалистским культурным образцам в московском прочтении. Но это не означало, что их нужно уничтожать - их надо было менять, пускать туда свежую кровь, воспитывать смену, а не ориентировать их на колониальные культурные образцы, которые сами по себе являются вторичным продуктом.
Остается надеяться, что хотя бы 0,5 национальной институции со свежей кровью смогут что-то поменять, сохранить и приумножить. Борьба промосковского, местного великодержавного и национального дискурса еще не закончилась полным поражением последнего.
Forwarded from Uralistica
Эта подводка Медузы безусловно маркирована в расистском ключе
Почему про сомнительные доходы лиц другого вероисповедания они не пишут с аналогичной присказкой?
https://t.me/meduzalive/30046
Почему про сомнительные доходы лиц другого вероисповедания они не пишут с аналогичной присказкой?
https://t.me/meduzalive/30046
Telegram
Медуза — LIVE
Аллах дал Рамзану Кадырову в 2019 году в 20 раз больше денег, чем в 2018-м
https://mdza.io/bdj7zNa9Mc4
https://mdza.io/bdj7zNa9Mc4
Для нас либеральный снобизм ☝️не лучше великодержавного шовинизма. В обоих случаях мы - варвары.
"Казаки из Тюменской области то за установку памятника Ермаку топят, то наезжают на бедных бабушек:
https://vk.com/wall11492466_931
По мне так, у подобных ряженых похоже, что каша в голове, а не забота об Отечестве. Вообще нужно разгонять этот абсурд, который ещё кормится за наши же деньги. Испанский стыд даже не за них, а за татар, которые платят налоги, а потом им выкатывают фокус с памятником мяснику Ермаку. Оно им надо..
Да и вообще эта история с попыткой уставить памятник Ермаку - один сплошной бред и позорище. Забудьте уже Ермака и начните общаться с людьми. Может тогда поймёте своих соседей или бабушек на улице."
#нампишут
https://vk.com/wall11492466_931
По мне так, у подобных ряженых похоже, что каша в голове, а не забота об Отечестве. Вообще нужно разгонять этот абсурд, который ещё кормится за наши же деньги. Испанский стыд даже не за них, а за татар, которые платят налоги, а потом им выкатывают фокус с памятником мяснику Ермаку. Оно им надо..
Да и вообще эта история с попыткой уставить памятник Ермаку - один сплошной бред и позорище. Забудьте уже Ермака и начните общаться с людьми. Может тогда поймёте своих соседей или бабушек на улице."
#нампишут
VK
Gai Pershing
Тюменские ряженые с лампасами и нагайками ведут себя как мужчины с низкой социальной ответственностью. Получая деньги за патрулирование улиц из городского бюджета, они даже не задумываются о том, что позорят форму и звание тех, кто когда-то стоял на охране…
Классное видео про Куштау
https://www.instagram.com/tv/CDo4RZKKJee/?igshid=1y17fv1fxb80v
В сердце свербит, что не можешь приехать, поддержать своих братьев по духу. Гражданский Татарстан пока сильно разобщён. Но не может быть, чтобы мы остались на обочине демократической борьбы. Импульс, непрменно, заденет и нас. Что-то даст толчок, и скорее это будет неожиданно. Появятся новые народные герои. А пока мы все спим и ждём своего часа справделивости.
https://www.instagram.com/tv/CDo4RZKKJee/?igshid=1y17fv1fxb80v
В сердце свербит, что не можешь приехать, поддержать своих братьев по духу. Гражданский Татарстан пока сильно разобщён. Но не может быть, чтобы мы остались на обочине демократической борьбы. Импульс, непрменно, заденет и нас. Что-то даст толчок, и скорее это будет неожиданно. Появятся новые народные герои. А пока мы все спим и ждём своего часа справделивости.
Instagram
Сохраним гору Куштау (Долгая) on Instagram: “#МыЗаКуштау
#сохранимшиханы
#terrabashkiria
#торатау
#юрактау
#куштау
#шахтау…
#сохранимшиханы
#terrabashkiria
#торатау
#юрактау
#куштау
#шахтау…
976 Likes, 312 Comments - Сохраним гору Куштау (Долгая) (@shihan_of_bashkortostan) on Instagram: “#МыЗаКуштау #сохранимшиханы #terrabashkiria #торатау #юрактау #куштау #шахтау #шиханы…”
Даже на исторической земле булгар-татар, в городе, где одна из самых сильных татарских общин, где нет конфликтов и сидит один из авторитетнейших муфтиев России (Бибарсов) - даже здесь не дают строить мечеть. Причём потребность в ней преогромная.
Скоро доберутся и до нас. Будем упрашивать местного казанского губернатора разрешить построить маленькую мечеть
https://t.me/idelrealii/6028
Скоро доберутся и до нас. Будем упрашивать местного казанского губернатора разрешить построить маленькую мечеть
https://t.me/idelrealii/6028
Telegram
Idel.Реалии
Мечети в Саратове не будет. Жители попросили вместо религиозного учреждения парки и скверы. https://bit.ly/30GvsKm
Forwarded from КушТау on-line
Друзья! Земляки братья и сёстры!
Денежные средства собираются на нужды защитников. Палатки , дождевики , генераторы , питание и тд. Поможем чем сможем 👉🏼
СБЕРБАНК
2202 2020 4497 6334
Привязана к номеру
+79373572472 Ямиль Фанилович Б.
С пометкой
«Пожертвование»
Денежные средства собираются на нужды защитников. Палатки , дождевики , генераторы , питание и тд. Поможем чем сможем 👉🏼
СБЕРБАНК
2202 2020 4497 6334
Привязана к номеру
+79373572472 Ямиль Фанилович Б.
С пометкой
«Пожертвование»
У белорусского протестного тлгрм-канала @nexta_live уже более 1 млн 25 тыс подписчиков. Народ прибывает со скоростью около 350 чел в минуту.
С учетом вырубленного инета и сочувствующих россиян, вычитая стариков, детей и не имеющих смартфоны бедных людей (коих в Беларуси немало) - каждый третий гражданин Беларуси оказывается в протестном телеграмовском поле, и их число будет только шириться.
С учетом вырубленного инета и сочувствующих россиян, вычитая стариков, детей и не имеющих смартфоны бедных людей (коих в Беларуси немало) - каждый третий гражданин Беларуси оказывается в протестном телеграмовском поле, и их число будет только шириться.
Ещё одна потеря в татароязычном сегменте. В этом году в КГАСУ (строительный университет) впервые за многие годы не набралась группа с татарским языком обучения. Это была единственная группа на весь Татарстан, где студенты получали высшее образование на татарском языке (не считая татарских филологов и журналистов).
Она давно висела на волоске, держалась за счет преподов-энтузиастов. И вот пришло новое поколение детей, которым неинтересно татароязычное высшее образование.
Давайте, собирайте ваши языковые комиссии, жгите по 8 млн рублей на национальные костюмы для регионов, про то, что надо сохранять татарский язык в семье.
Она давно висела на волоске, держалась за счет преподов-энтузиастов. И вот пришло новое поколение детей, которым неинтересно татароязычное высшее образование.
Давайте, собирайте ваши языковые комиссии, жгите по 8 млн рублей на национальные костюмы для регионов, про то, что надо сохранять татарский язык в семье.
С некоторых пор Бизнес Онлайн, действительно, сдал нац повестку, смягчил риторику, убрал некоторых постоянных авторов.
https://t.me/prtatar/2478
Должно быть, без установки из казанского и московского Кремля не обошлось.
Нацвопрос пытаются свести к культуре, говорению на языке в семье, всевозможным комиссиям, на худой конец - к противостоянию нерусских народов между собой. Остальное - почти экстремизм, подлежащий запрету, даже исторические темы, вроде безобидной книги Вахита Имамова. Институциональные ограничения, фед законы не обсуждаются.
https://t.me/prtatar/2478
Должно быть, без установки из казанского и московского Кремля не обошлось.
Нацвопрос пытаются свести к культуре, говорению на языке в семье, всевозможным комиссиям, на худой конец - к противостоянию нерусских народов между собой. Остальное - почти экстремизм, подлежащий запрету, даже исторические темы, вроде безобидной книги Вахита Имамова. Институциональные ограничения, фед законы не обсуждаются.
Telegram
Тупой татарский пиарщик
В журналистских кругах обсуждают историю одного увольнения, которое случилось в недрах «Бизнес-онлайн» и нет, оно не связано с сокращением штата.
Оказывается, у небезызвестной журналистки Гульназ Бадретдин, которая специализируется на острых национальных…
Оказывается, у небезызвестной журналистки Гульназ Бадретдин, которая специализируется на острых национальных…
Хабировская пропаганда работает очень топорно, она считает, что можно держать людей за идиотов.
"50 тысяч ваххабитов из Челябинской области" - такой лжи позавидовал бы сам Геббельс.
https://www.bashinform.ru/news/1482406-k-kushtau-v-bashkirii-styagivayutsya-novye-predstaviteli-radikalnogo-islama-/
"50 тысяч ваххабитов из Челябинской области" - такой лжи позавидовал бы сам Геббельс.
https://www.bashinform.ru/news/1482406-k-kushtau-v-bashkirii-styagivayutsya-novye-predstaviteli-radikalnogo-islama-/
www.bashinform.ru
К Куштау в Башкирии стягиваются новые представители радикального ислама
На Куштау прибыла новая группа представителей радикального ислама, предположительно - ваххабиты из Челябинской области, в количестве около 50 человек,...
Для федеральных телеграмм-каналов Куштау находится на периферии информационной повестки. Видимо, пока там, действительно, не соберется 50 тыс, они не озаботятся этим протестом - протестом, который формирует сейчас новое политическое сознание и реальность в республике.
Куштау - это рубикон, через который перешёл Хабиров с федералами.
Куштау - это рубикон, через который перешёл Хабиров с федералами.
Или федеральные каналы могут подать историю с Куштау так - в виде лапши с говном:
https://t.me/russica2/31496
Зато сразу понятен, что главный интересант в истории с шиханами московские олигархические группы.
https://t.me/russica2/31496
Зато сразу понятен, что главный интересант в истории с шиханами московские олигархические группы.
Telegram
НЕЗЫГАРЬ
Новый Шиес с башкирским акцентом продолжает шокировать деталями. Радикальные националисты, бунтующие против содового завода, уже перестали притворяться обычными гражданами. Лагерь экстремистов превратился в сборище ваххабитов со всеми атрибутами – запрещенной…