Чем уникален обмен заключенными между Россией и Западом?

Обмен между Россией и Западом оказался беспрецедентным по формату и масштабу. Можно ли его сравнить со сделками времен холодной войны? И что теперь будет с россиянами, которых фактически выслали из страны? Послушайте разбор на «Радио Медуза».

———

«Радио Медуза» — это аудиоверсии наших главных текстов. Слушайте на подкаст-платформах, на ютьюбе и в нашем приложении.

Трансляцию пресс-конференции также ведет «Дождь». Перед началом пресс-конференции жена Андрея Пивоварова Татьяна Усманова сказала каналу, что они с мужем никогда не обсуждали тему возможного обмена.

«Мы планировали жить внутри страны», — сказала она.

Андрей Пивоваров начал пресс-конференцию освобожденных политзаключенных

Политик поблагодарил всех, кто участвовал в освобождении политзаключенных. Отдельно он упомянул канцлера Германии Олафа Шольца.

———

Скриншот из трансляции «DW на русском».

Пивоваров: «Кто-то может сказать, что не так много людей были освобождены. 16. Но многих из моих друзей просто спасли от смерти. Меня поразила фраза Володи Кара-Мурзы: „Я не выживу“. Это меня сильно задело и это было важно».

Пивоваров призвал облегчить россиянам въезд в другие страны

Он предложил ввести, например, учебные визы для молодых россиян и другие «простые вещи, с помощью которых мы дадим возможность россиянам увидеть, что здесь не сплошные враги, как показывает телевизор».

Пивоваров: «Я старался получать письма, получал информацию о происходящем. Меня коробило, когда я слышал "Давайте подождем". Наша задача — сделать так, чтобы мы несли надежду людям, которые сейчас находятся под давлением. И я, и мои друзья потратим все силы, чтобы наша страна стала свободной, и все люди в застенках вышли на свободу».

Вслед за Андреем Пивоваровым начал выступать Владимир Кара-Мурза

«У меня ощущение, что я зритель фильма. Неделю назад я сидел в камере. Вчера я был в СИЗО Лефортово. А сейчас нас везли сюда по живописному берегу Рейна. Трудно избавиться от сюрреализма происходящего», — сказал он.

———

Скриншот из трансляции «DW на русском».

Кара-Мурза: «В нашу жизнь вернулось много традиций из прошлого. Это традиция тоталитарной власти, захватнических войн, пренебрежения к правам человека. Отрадно видеть и возвращение благодарных традиций. Одна из них — лидерство, помощь в освобождении узников совести».

Кара-Мурза напомнил, что Германия в прошлом уже помогла освободить трех политзаключенных из России

Политик назвал имена Александра Солженицына, Анатолия Щаранского и Михаила Ходорковского.

«На кольце, которое подарили Оскару Шиндлеру спасенные евреи, были выгравированы слова „Спасая одну жизнь, спасаешь человечество“. Вчера были спасены 16 жизней. Я не думаю, что может быть в этом мире что-то более важное», — сказал он.

Кара-Мурза: «В России много людей, выступающих против путинской войны в Украине. Не верьте пропаганде. Я каждый день получал пачки писем со всей страны. Люди не боялись открыто писать, что они против войны, в официальной тюремной переписке указывая свое имя, свой адрес».

Кара-Мурза заявил, что отказался писать прошение о помиловании

Он отметил что 61 статья Конституции РФ запрещает высылку граждан РФ без их согласия. «Нашего согласия никто не спрашивал», — добавил он.

Кара-Мурза также заявил, что освобожденные из России политзаключенные въезжали в Германию по внутренним российским паспортам.

«Ни освободить по закону не могут, ни освободить. Веселое государство, не соскучиться. Не могу не повторить эти слова [советского диссидента] Владимира Буковского», — сказал он.

Кара-Мурза: «Прикрепленный ко мне товарищ из ФСБ, когда самолет взлетал, сказал: „Смотрите, последний раз видите родину“. Я ему ответил: „Я историк по образованию. Я точно знаю, что я в Россию обязательно вернусь". И все мы обязательно вернемся».

После Пивоварова и Кара-Мурзы выступает Илья Яшин

«В обмен на освобождение одного убийцы на свободу вышли полтора десятка невинных людей. Это сложная дилемма. Это мотивирует Путина брать новых заложников. Я это понимаю, и думаю, канцлер Шольц понимает. Но я уверен, что независимо от реакций Путин все равно продолжал бы брать заложников. Потому что диктаторы всегда так делают», — сказал политик.

Яшин: «Тем не менее, это тяжело — осознавать, что ты вышел на свободу, потому что убийца вышел на свободу. Это сложно».

Илья Яшин напомнил про Алексея Горинова — политзаключенного, с которым они в прошлом вместе были депутатами по Красносельскому району Москвы

«Его мучают во Владимирской колонии, где сидел Навальный, мотая между ШИЗО и лазаретом. Он очень мужественный человек, никогда не просит жалости. Но я знаю, в каком физическом он состоянии», — сказал Яшин.

❗️Яшин: «Я с первого дня за решеткой говорил, что не готов к обменам. Я публично просил не включать меня в обменные списки. Это была моя осознанная позиция. Я отказался покидать Россию под угрозой ареста, понимая себя как российского политика, патриота. Я понимал свое пребывание в заключении не только как антивоенную борьбу, но и как борьбу за своем право жить в своей стране».

Яшин заявил, что отказался писать прошение о помиловании

По словам политика, ему стали настойчиво предлагать написать прошение незадолго до обмена. Он не стал этого делать, потому что не считает возможным для себя «просить милости у Путина», которого считает «тираном и убийцей».

«Меня продолжили уговаривать. Это выглядело странно и дало некие намеки. Я догадывался, что происходит, и категорически отказался писать прошения», — добавил он.

❗️Илья Яшин: «Я рассматриваю [обмен] именно как незаконное выдворение из России против моей воли»

Политик заявил, что когда его доставили в Лефортово, он написал заявление на имя начальника СИЗО, в котором сообщил, что не дает согласия на высылку.

«Настаиваю на своем законном праве оставаться в стране, где я родился», — процитировал заявление Яшин. Он добавил: «Вот этот документ, который сделал мою высылку из России абсолютно незаконной».

По его словам, после обмена его первым желанием было «немедленно поехать в аэропорт, взять билеты и вернуться в Россию». Главным аргументом против этого стало то, что, по словам сотрудников ФСБ, такой шаг исключит шансы дальнейшей выдачи политзаключенных из России.

«Мне сказал сотрудник ФСБ: „Ты можешь вернуться, как Навальный. Ты можешь быть арестован, как Навальный. Ты можешь закончить свои дни, как Навальный“», — добавил Яшин.

Яшин заявил, что бывший московский муниципальный депутат Алексей Горинов и бывший технический директор «Навальный Live» Даниэль Холодный были в списках на обмен, но «в последний момент» их «вычеркнули».

Пивоваров, Кара-Мурза и Яшин закончили выступать. Журналисты начали задавать им вопросы.